Pro si Contra | 4.12.2009
Castiga detasat marul cu vierme. Dar de ce numai in teorie?
Au trecut doua zile de cand am inceput dezbaterea “Marul cu vierme vs. Marul estetic” si cateva concluzii au prins deja contur. In primul rand, in mod surprinzator, se pare ca nimeni n-a incercat sa discute despre acest subiect la un nivel metaforic.
de Magor Csibi
Geanina a extrapolat si a introdus marul in vietile noastre, dar nimeni n-a dorit sa continue acest exercitiu de imaginatie. Comentatorii n-au prea gandit in afara cutiei, dar nu vrem sa-i certam pentru asta, ci sa-i indemnam sa o faca pe viitor. Oricum, marul cu vierme conduce deocamdata detasat in gusturile cititorilor care si-au exprimat parerea.
Analizand numarul mare de accesari si faptul ca s-au adunat peste 40 de comentarii, putem sa concluzionam ca subiectul ales de noi pentru prima dezbatere este unul important pentru majoritatea cititorilor. Concluziile au doua dimensiuni.
Multi cititori deplang faptul ca nu gasesc in magazine si in supermarketuri decat mere “estetice”. Este o problema reala, pe care numai o atitudine constienta de consumator o poate schimba. Singura metoda ce poate produce un shift in politica supermarketurilor este Consumul Responsabil. Fiecare cumparare, fiecare Enter inregistrat de casele de marcat sunt voturi date de noi si interpretate de manageri. Dar daca vreti sa actionati concret, puteti sa semnati o petitie aici.
Nu exista nici macar un comantariu CONTRA marului cu vierme. Asta denota ca mai toti cititorii doresc sa consume un astfel de produs. Doar ca statisticile ne spun altceva. “Iancu de la Bran” se plange ca are atat de multe mere, ca nu stie ce sa faca cu ele. Ceea ce inseamna ca pe undeva s-a creat un clivaj intre gandire si actiune.
Ramane atunci sa lansam urmatoarea intrebare, bine formulata de Serban:
Facem ceva in acest sens sau ne limitam la a comenta pozitiv pe diverse site-uri ? Cu alte cuvinte: Ce facem ca merele cu viermi sa fie si consumate, nu numai ravnite?
Publicat la data de 6.12.2009, ora 7:55 pm
Am citit toate comentariile si le gasesc interesante, fiecare spune cate ceva ca o valoare adaugata. M-am uitat si in Dex sa vad o legatura cu clivajul mineralogic. In primavara anului 2005 am participat la o conferinta despre siguranta alimentatiei in tarile UE la Bruxelles palatul Egmond. Au fost dezbateri ce vizau folosirea aditivilor, conservantilor, a organismelor modificate genetic,s.a. Apoi am trecut prin diverse locuri din oras in care se vindeau fructe si am vazut mere asemanatoare chiar cu cele pe care noi le bagam la tuica si care costau in jur de 2 euro pe kg.Erau si sunt si in prezent si alte mere mai mari si mai frumoase mai ieftine aproximariv un euro. In general acolo preturile produselor alimentare sunt de aproximativ 5 ori mai mari decat la noi. Dar la noi merele alese dintre cele cu viermi se vand pe piata cu 1-3 lei direct de catre producatori ceea ce insemna aproximativ cu o jumatate de euro la care daca mai adaugam inca un euro pe kg. pentru transport pana acolo am iesi in castig fata de ceeea ce facem aici la noi in suc propriu. Ciolos este inginer horticol, insa vorba ceea mai e mult pana departe.
Publicat la data de 7.12.2009, ora 12:39 am
Cred ca au mai fost comentarii – mai sunt oameni care petrec mai mult timp pana gasesc marul si cu aroma, dar si fara viermi. Nu e usor, dar ele exista, trebuie insa sa fii dispus sa le cauti si sa depui efort pentru asta.
Si revenind la extrapolari, pana la urma marea majoritatea oricum nu va manca viermele, zona respectiva ca fi curatata. Si sa nu uitam pericolul ca pana la urma, daca am manca si marul si viermele, s-ar putea ca aroma marului sa fie estompata de cea de vierme.
Publicat la data de 7.12.2009, ora 10:58 am
Sunt o adepta inversunata a produselor agricole romanesti si o pasionata de mere – la noi in casa se mananca 10 kg de mere pe saptamana. Nu cumparam decat mere romanesti si nu avem nici o problema cu posibilitatea ca in vreunul dintre ele sa gasim si un vierme. Merele romanesti au gust, au aroma, spre deosebire de cele de import care sunt absolut inodore si insipide (ca si alte fructe si legume de import).
Publicat la data de 7.12.2009, ora 12:10 pm
Orice introducere prematura si insuficient verificata a unei noi tehnologii in productie va da rezultate dezastruoase pe termen lung.
Solutia pe termen lung nu vor fi merele cu viermi, ci merele mari si frumoase, dar la fel de aromate si sanatoase ca si merele din gradina. Organismele modificate genetic nu reprezinta un rau in sine, dar introducerea lor in forma bruta, fara suficiente teste nu poate decat sa fie daunatoare. Ideea este aceeasi in toate domeniile: vaccinuri, medicamente etc.
Esecul noilor tehnologii este graba cu care sunt introduce in productie, justificata economic: cine produce primul castiga piata; o alta tehnologie testata mai mult si cu rezultate mai lente poate pierde startul in competitie. De aceea avem deocamdata doar mere mari, frumoase, pui uriasi, dar calitatea si sanatatea lor este mult sub ce ne-au adus sursele naturale.
Sunt increzator ca pe termen (foarte?) lung, cercetarea stiintifica va aduce solutii mai bune, care vor scoate treptat de pe piata toate actualele rebuturi.
Publicat la data de 7.12.2009, ora 12:21 pm
La sfarsitul anilor 70 am lucrat, elev fiind, 2 luni la un Agrosem… cum erau pe atunci… Vacanta de vara… la sortat de mere:)). Imi aduc aminte ca a venit o delegatie din RFG… sa semneze ceva contracte pentru export fructe in RFG… Si au refuzat toate loturile de fructe in care NU au gasit viermi…. Asta insemna ca sunt fructe tratate…. iar ei voiau, inca de atunci, natural 100%….
Publicat la data de 7.12.2009, ora 12:22 pm
Trist cand vezi ca multi isi apara parerile fara sa gandeasca la ce afla citind atatea mesaje. Nu fac decat sa demonstreze ca din nestiinta, dar si din mandrie sau superficialitate ,vor continua sa caute lucrurile de fatada in viata. Nici macar nu cunosc ce este marul romanesc, nu cunosc, revenind concret la subiect, ca merele romanesti sunt de destule soiuri , ca fiecare are gustul sau, ca cele care sunt crescute natural nu inseamna ca toate sunt mici si viermanoase. In viata trebuie sa fii cat mai informat si daca traiesti aici, este ca si cum te-ai cunoaste pe tine sa stii cat mai mult despre locul tau de bastina.
Publicat la data de 7.12.2009, ora 12:24 pm
Interesanta abordarea natural-normal vs artificial-fals. Metafora frumosa, aplicabila atat in contextul vietii politice, cat si ca principiu de viata. In fond ce alegem?! Un mar gaunos, dar cu defectul vizibil – viermele sau un mar frumos…care, ca si in „Alba ca zapada” poate fi otravitor.
Si apoi, nu e viermele chintesenta marului, nu e viermele cel care ne macina uneori pe toti?! nu e oare viermele cel pe care ne luptam toata viata sa il indepartam, incercand sa fim mai buni, mai drepti, cu principii mai sanatoase?!
Alegerea unui mar frumos poate fi mai facila, pentru ca acesta e mai la indemana, nu trebuie prea mult efort pentru a-l putea consuma, il gasesti in orice supermarket, pe orice taraba de fructe importate ca atare, fara origine, fara radacini, depersonalizat, anonim…dar frumos, stralucitor, atractiv…il gasesti in orice masina scumpa al carei proprietar a cumparat-o in leasing, in orice vedeta facuta peste noapte dupa un model importat de afara… in orice politician „promitator”…
Pe cand, pentru marul gaunos trebuie depus efort, mers la radacina….lucrurilor, a pomului care il coace, uneori plecand din „localitate” pentru a-l putea gasi, cautarea marului gaunos „perfect” poate dura ani, iar odata cu gasirea lui, poate dura chiar toata viata scoaterea viermelui.
Insa, cu siguranta, va fi un efort demn de a fi reamintit, un efort ce va merita a fi facut si de alte persoane….
Publicat la data de 7.12.2009, ora 12:45 pm
@Manu: soiurile cultivate au fost selectionate de-a lungul veacurilor (si mai nou in studiile genetice) pentru proprietatile lor dezirabile. in acest proces, soiurile au si dat deoparte alte proprietati, pe care oamenii le-au vazut neesentiale sau macar controlablie. De pilda, daca scopul a fost obtinerea unui mar mare si frumos, a trebuit sa se renunte la gust. Daca scopul a fost obtinerea unor capsuni mari si gustoase, poate ca ele sunt foarte sensibile la unii daunatori sau la carenta unor minerale. Daca scopul este ca vaca sa dea mult lapte, se poate, tratand-o cu RGBH, insa s-ar putea ca cei pana la 100 litri de lapte zilnici sa nu fie nici prea gustosi, nici prea hranitori, iar vaca sa fie epuizata in doi-trei ani. Si tot asa, sper ca ai inteles ideea.
Pana una-alta, ramanem la soiurile de mere care ori sunt selectionate sa fie mari si frumoase in mod sistematic, dar cu prea putin gust, ori cu gust, dar sa aiba o variatie naturala a marimii si aspectului, asa incat merele si frumoase, si mari, si gustoase, si fara viermi sa fie mai scumpe, de calitate extra, iar cele mai mici, poate mai putin aspectuoase, tot gustoase, insa uneori sui cu ceva viermi, sa coste mai putin. Pe mine unul nu ma impresioneaza prea mult aspectul marului, eu sunt interesat de gust (probabil ca am trecut si prin experienta femeii frumoase, insa “viermanoase”, pe care nu as prefera-o femeii cu fizic mai obisnuit, insa cu “miez” bun).
Pun aceasta problema in contextul in care cercetarea aplicata a ajuns la nivelul la care se poate face o selectie a sexului animalelor (chiar a vacilor in chestiune) inca de la nivelul spermatozoizilor: bineinteles ca inseminarea vacilor cu astfel de celule este mai profitabila pentru fermier, insa ce poate insemna asta pe viitor?
Ca sa nu mai spun de discutia care poate avea loc daca transferam aceasta tehnica la specia umana. Ma tem ca daca vom selecta doar oamenii inalti, frumosi si fara “viermi”, vom pierde din vedere multe alte calitati poate recesive, insa esentiale umanitatii.
Publicat la data de 7.12.2009, ora 1:20 pm
eu nu stiu despre ce e vorba dar eu nu vreau mar cu viermi
nici nu inteleg de ce ar vrea cineva sa manance un mar cu viermi, decat daca ii prea carnivor si vrea sa simta si ceva carne cu acel mar…
Publicat la data de 7.12.2009, ora 3:42 pm
mar cu vierme inseamna mai multe lucruri:
-marul e suficient de natural astfel incat sa mai gasesti viermele viu in el
-fiind natural este si mai gustos
-e de preferat un defect vizibil pe care il poti controla, decat unele ascunse de care nici nu esti constient ca exista
Pana la urma ce e asa de nasol la un mar viermos, e ca in viata, un pic de amareala cu ceva mai mult dulce…
Nu asta cautam toti [adik toate chestiile de mai sus]?
Deci mancati mere cu viermi, e mult mai bine asa…
Publicat la data de 7.12.2009, ora 3:44 pm
Salutare!
Eu prefer marul fara vierme, dintr-un prim simplul motiv ca este de post. Si, pentru ca nici un “tinator de post” nu ar trebui sa pacatuiasca alimentar, fara voia sau fara stirea lui
Propun ca merele cu viermi sa se comercializeze la raionul fructe cu carne, atat in piete, cat si in Suuuper!market-uri.
Ar trebui oare sa surprinda faptul ca, intr-o Romanie care isi declara si isi poarta la loc de cinste credinta crestin-ortodoxa, aparent nimeni nu tine post alimentar (din moment ce toata lumea prefera marul cu vierme, chiar si in postul Craciunului)…
In al doilea rand, experienta imi spune ca produsele 2 in 1, cum este si marul cu vierme, sunt, din punct de vedere calitativ, slabe. Prefer, asadar, daca doresc si garnitura, sa achizitionez marul si viermele, separat, chiar daca de la acelasi comerciant. Apropos, stie cineva ce e mai ieftin: un kg de mere, de viermi sau de mere cu viermi?
PS: Felicitari initiatorilor acestui proiect! Sunt un pic placut surprins de abordarea subiectului, pentru ca exista, o tentativa de a obisnui cat mai multi oameni cu conceptul de a gandi (inside sau outside the box). Mai bine mai tarziu decat mult mai tarziu deloc. Deci, de putut, se poate; de vrut, se pare ca se vrea; trebuie sa ne si obisnuim sa gandim noi pentru noi, nu numai sa gandim la ce au gandit altii…
TREZIREA!!!
Publicat la data de 8.12.2009, ora 12:33 am
sa fie oare mai interesant sa cauti defecte decat sa le gasesti?! perfectiunea este ravnita, trebuie sa recunoastem ca este plictisitoare insa. de ce sa ne dorim sa avem “viermi” in viata? mergem la pescuit?! glumesc… pentru ca ne place sa inghitim ce ni se ofera fara sa ripostam?! pentru ca in fiecare dintre noi exista . . cine are curaj sa spuna ca haina nu face omul si ca prima impresie nu conteaza? conteaza daca au sau nu viermi sau daca o data cu trecerea vremii se zbarcesc si isi pierd culoarea, mirosul, savoarea… cine se mai uita la un “mar” trecut? constat cu MARE parere de rau ca “viermii” sunt preferati. as vrea sa pot spera ca doar in mere, din pacate insa, ei sunt in orice, in oricine. si ne-am invatat sa ne placa si sa ii cultivam. avem “mere” bune si frumoase in tara. nu le priviti doar pe “cele” cu viermi ca si cum ar fi ale noastre. oferiti-va o sansa. nu sunt nici pro nici contra “merelor cu viermi sau celor fara viermi”. toate sunt “mere”. desi nu sunt la fel. nici noi nu suntem la fel, nu?
Publicat la data de 8.12.2009, ora 4:29 pm
Eu fac altceva: ma feresc sa prefer “ceva” anume, fie el mar, cafea, muzica sau femeie.
Nu caut, in magazin, sa cumpar un anumit tip de mar, fie el cu vierme sau fara. Daca sint in magazin si vad mere, ma uit la ele, le miros (dupa miros iti poti da seama daca e bun marul, cafeaua sau femeia) si cumpar sau nu. Daca sint pe drum si conduc nu prea am chef de mere. Daca insa vad ceva ca-mi place (de exemplu, cel/cea care vinde) opresc. Merele sint un pretext si pot sa aiba si vierme. Daca am chef le maninc. Daca au vierme nu le maninc (cu vierme maninc numai cirese, merele nu-mi plac chiar atit de mult). Asadar nu caut sa aleg ci iau ce se nimereste. La fel fac si cu cafeaua: ma irita la culme cind cer o cafea, sa fiu intrebat: “de care?”. De fiecare data imi vine sa raspund: “d-aia de care bea si ma-ta!” dar ma abtin si zic: “vreau o cafea normala, sau d-aia de care iti place si tie”. Bineinteles ca nu scap atit de ieftin si sint pus iar sa aleg si o aleg pe prima din lista.
In concluzie, daca ar fi sa aleg intre un mar frumos si prost si unul cu vierme dar destept, as alege, in ordinea preferintei/posibilitatii:
- unul frumos si destept sau:
- amindoua sau:
- care e mai aproape sau:
- niciunul.
Publicat la data de 8.12.2009, ora 5:39 pm
Dragii mei – in urma cu putin timp, la sfarsit de noiembrie am facut poza de mai jos in frumoasa Bucovina. Problema pe care mi-am pus-o impreuna cu prietenii – pe blogul personal a fost legata de “mostenirea viermelui” – incotro o va apuca acesta?
Ma bucur sa vad atata preocupare in jurul unui subiect generos!
http://calindiaconu.wordpress.com/2009/11/30/marul-putred-si-viermele-disperat/
Publicat la data de 30.12.2009, ora 10:29 pm
Problema e ca marul fara vierme e mai mare mai frumos si de multe ori si mai gustos. Iar mi-e greu sa cred ca marul respectiv imi dauneaza sanatatii…
Dar ar putea fi facute si alte comparatii – puiul avicola vs puiul de casa – Aici puiul de casa ar castiga nu numai teoretic ci si practic, doar ca nu prea se gasesc de casa sau crescuti cum trebui de fapt. Argumente : puiul de casa e mai gustos si nu se reduce volumul la jumatate dupa ce este fript.
E un efect interesant la mere, struguri si alte fructe. Cred ca la capitolul fructe, cele naturale n-au cum sa se impuna din pacate. La legume confruntarea e echilibtata si destul de usor s-ar putea inclina balanta in favoarea celor naturale prin modul de expunere la vanzare. La produse animale castiga detasat cele mai naturale doar ca se gasec mai greu in marketuri.
Publicat la data de 16.6.2010, ora 3:20 pm
Dar ciresele cu viermi va plac?
)
Publicat la data de 6.7.2010, ora 10:54 am
Noi nu trebuie sa mancam mere asa ptc nu ne fac bine .
Visinele in schimb sunt foarte sanatoase va spun ca sunt 15 motive sa le iubiti.
Consuma-le nu doar pentru gustul lor acrisor,ci pentru beneficiile pe care le aduc siluetei si starii tale de sanatare.